#81 INTERVIEW mit Petra Ritter

00:00:02: So, herzlich willkommen zu einer neuen Broadcast-Folge von zehn Minuten für deine mentale Gesundheit.

00:00:06: Und heute ist mal so eine ganz andere Folge als sonst.

00:00:10: Nämlich keine zehn Minuten Folgen sondern eine... Ich weiß nicht, schau mal, drei Minuten bin ich noch in vierzig, je nachdem wie lange wir Zeit und Lust haben.

00:00:18: Denn ich hab einen Gast dabei!

00:00:19: Liebe Petra, schön dass du da bist.

00:00:21: Hallo, ich freu mich.

00:00:24: Für alle die dich nicht kennen vielleicht Sag ich kurz einleiten, habe Worte zu dir und dann sagst du eine Worte.

00:00:30: Das finde ich gut.

00:00:31: Verduh

00:00:32: mich vor!

00:00:32: Korrigierst mich falls ich was Falsches sage.

00:00:35: Also die PETRA das ist so ne ganz tolle Kitzbüllerin.

00:00:42: Die ist Psychologin und die hab' ich kennengelernt am Helmholtz Zentrum.

00:00:48: Da haben wir... Ich weiß gar nicht, acht oder neun Jahre.

00:00:52: Neun

00:00:52: Jahre!

00:00:53: Neun Jahr, das ist mittlerweile haben wir uns an der Beratungsstelle kennengelernt da haben die zwei Psygologen gesucht und da seitdem kennen wir uns und haben schon eine Menge durchgemacht, gemeinsam gemacht, wir machen Workshops gemeinsam.

00:01:06: Wir machen das Vorträge zusammen, sind nahe da aber auch schon gemacht.

00:01:11: und jetzt machen wir ein Podcast?

00:01:13: Jetzt

00:01:13: machen wir einen Podcast

00:01:15: Und ich freue mich total, dass du da bist.

00:01:16: und jetzt habe ich ein bisschen was gesagt.

00:01:18: Jetzt hast du gerne Ergänzen!

00:01:21: Also die Hörer interessiert natürlich... Wer bist du?

00:01:26: Was machst Du?

00:01:28: Was für eine Art von Psychologie, Coaching, Beratung, was das für Deins ist.

00:01:35: Ich mag es ein bissel erzählen.

00:01:37: Ja, also hast du gesagt, die tolle Kids spielen er

00:01:38: denn?!

00:01:40: dass jemand hört von daheim.

00:01:44: Ich lebe schon seit fast dreißig Jahren jetzt in München und es ist tatsächlich so, ein bisserl zerrissen bin ich nach wie vor weil im Herzen bin ich in Österreich.

00:01:54: Und irgendwie sieht man das oder kriegt man das mit?

00:02:00: Ach was!

00:02:01: Dabei spreche ich jetzt direkt Hochdeutsch.

00:02:08: Ich bin ja so lange jetzt schon in München und habe das sehr viel.

00:02:15: mit Teams gearbeitet, das war mein Einstieg.

00:02:17: Also wir sind ja jetzt die zwei Psychologen vom Helmholtz-Mürnig-Kampus und von den Max Blank Leuten.

00:02:24: also denn wenn da jemand zu hört dann freut es mich auch sehr extra deristrische und die Astros Ja?

00:02:31: Und wir beide!

00:02:32: Wir dürfen das schon seit neun Jahren machen.

00:02:35: Das ist für mich.

00:02:36: irgendwie hat's mich dahin spezialisiert Denn eigentlich wie ich gesagt habe komme ich aus der Team Geschichte.

00:02:42: Du kommst aus einem AMU-Bereich, was ich für die Hörer sagen muss ist dieses Arbeit zum Organisationspsychologie wo es in jeder Firma oder den größeren Unternehmen da speziell geschulte Psychologen gibt, die viel so mit Teams arbeiten.

00:02:55: und dazu kann ich sagen, da kommst du eigentlich

00:02:58: ursprünglich her?

00:02:59: Ja ja das war mir ganz wichtig also naturwissenschaftliche Studier.

00:03:03: erstens Die Forschung hat mich auch sehr interessiert.

00:03:10: Auf keinen Fall, das war für mich ... Ich hatte Angst vor der Psychiatrie.

00:03:14: Als ich studiert hab Alex, da waren wir dann in Wien auch in diesen Pavillons und so.

00:03:21: Und dann wurden Patienten vorgeführt.

00:03:23: Ich hab mir zu Tote gefüchtet!

00:03:25: Das hat

00:03:25: sich verfürchtet?

00:03:25: Ich

00:03:26: habe mich gefürchtet und dachte, nein, ich kann das auf keinen Fall!

00:03:29: Eigentlich ... Das ist auch was uns eigentlich ausmacht.

00:03:34: Weil du fürchtest dich davor ja nicht.

00:03:37: Ich habe mich dafür, ich wollte eigentlich immer Ast werden.

00:03:40: Warst du wovon ich nicht gefühlt?

00:03:42: Vor dem Weichen, den man da immer so aufschneiden muss und so.

00:03:45: Da ist am nahen Abend Gottes willen, Medizin geht

00:03:47: nicht...

00:03:49: Aber schau, ich will ja nicht mehr!

00:03:53: Und das büsst sich irgendwie unter Anführungszeichen bis heute weil man halt die Klinische fehlt.

00:03:58: Also ich bin mit Fach- und Verhaltenstrainerausbildung dann in die Wirtschaft gestartet und in Großkonzernen gelandet.

00:04:06: Ja, und durch die Familienplanung hat es mich dann in einen sozialen Bereich gebracht.

00:04:11: Da konnte ich als Dozentin weiterhin mit meinen Leuten arbeiten also in Teams und Gruppen und Schülern.

00:04:18: Und jetzt bin ich auch schon über zehn Jahre Supervisorin und arbeite einfach wahnsinnig gerne in Gruppen.

00:04:26: Aber das heißt quasi der Übergang von diesen Unternehmenszweig hin zu dem, was du jetzt eigentlich machst, kann durch die Familienplanung zustande?

00:04:36: Hätte ich so nicht mehr gedacht.

00:04:40: Wo ich jetzt bin, das hätte ich mir nicht ausgedacht.

00:04:42: Der Plan war ein anderer eigentlich!

00:04:44: Ja, deshalb bin ich in der Wirtschaft, weil da gehen wir es vorwärts.

00:04:46: Da kann man sagen so und so, Personalentwicklung hieß es früher, Human Resources hießes früher... Wir haben uns überlegt Und wie geht es jetzt, damit man das besser macht?

00:04:59: Schneller macht optimiertere ausgebildete Mitarbeiter und natürlich Führungskräfte.

00:05:06: Ich war damals noch bei der Bank.

00:05:08: Ich kenne Lebensmittelgroßhandel ich kenne die Gastronomie ja und dann war ich auch Beraterin in Beratungsfirmen Sonja Ratter, zwei meine Kolleginnen und das war großartig.

00:05:24: Da waren wir in der Schweiz und überall unterwegs.

00:05:26: Große, große Firmen.

00:05:28: He?

00:05:28: Deiner damals...

00:05:29: Das ist ein bunter Blumenstrauß an Stationen.

00:05:33: Die üblichen Stationen.

00:05:34: hinter dir hast du viel gesehen glaube ich.

00:05:37: Und kommst auch aus einer unternehmerischen Familie oder aus einer Handwerksfamilie glaube

00:05:43: ich?

00:05:44: Tour.

00:05:44: Also bei uns heißt das nicht, wie geht's dir?

00:05:48: Sondern bei uns heisst was tust

00:05:50: du.

00:05:53: Du bist trotzdem Psychologin geworden!

00:05:55: Ja, das war... Das ist immer noch ein bisschen spooky für meine Leute, muss man dazu sagen.

00:06:00: Sehr spooky und ich verstehe überhaupt nicht, was man davon braucht.

00:06:03: aber wie wir alle wissen, wir Psychologen sind nicht mehr unterbeschäftigt.

00:06:10: Es ist ja spannend, wenn du sagst was tust und du stellst es mir die anderen Fragen.

00:06:13: Also wie geht's dir?

00:06:14: Was macht das mit dir?

00:06:16: Und wo spielst du das?

00:06:17: Das ist schon so eine klassische Psycho-Sätze.

00:06:20: Ich frag ganz oft, wie erlebst'n du das gerade!

00:06:24: Das wäre jetzt ne Frage.

00:06:26: da wird so ein Fliesenleger bei uns daheim ziemlich stutzen... Wir erlebsten

00:06:31: tun das!

00:06:33: Aber was mich da schon auch sehr geprägt hat, ist eben dieses Umsetzerische.

00:06:38: Das ist mir schon wirklich ein Herzensanliegen.

00:06:41: Ich hab gerne etwas.

00:06:42: vorwärts geht also.

00:06:43: unlängst habe ich noch eine Supervision gesagt wenn sie hier nichts wollt dann komm' ich nicht.

00:06:48: Dann können wir wieder.

00:06:48: Ja das ist ja auch genau das was ja unser Bereich oft so n bisschen nachgesagt wird die Plühe aus den Regen ja nur und eigentlich kommt hinten bei nichts rum.

00:07:00: Ja, hat nichts gebracht.

00:07:02: Ich

00:07:02: hatte einmal einen Patienten mit zwölf Wochen Therapie stationär.

00:07:08: Wir haben uns alle so um den Bemüht, dass er krass an das ist.

00:07:12: und wenn der sagt, Herr Witz, wissen Sie?

00:07:14: Sie haben es zumindest nicht geschadet.

00:07:18: Und dann haben wir okay... Wahrscheinlich ist das ein großes Kompliment aber es fühlt sich nicht ganz so an.

00:07:26: Das hilft uns nix!

00:07:31: Na ja, das verstehen immer noch ganz viele Nichts was es betrifft.

00:07:35: Also auch was wir jetzt dann so tun weil da geht's eigentlich im Prinzip nur darum immer ein etwas aufzuwecken, etwas anders zu sehen und wenn man das halt denkt dass das ein Herr Witt eine Petrarit macht dann hat man sich total geirrs ja?

00:07:55: Weil da muss man ran Und das macht mir an der Arbeit, dass ich finde es ist oft wirklich Highlight zu merken.

00:08:03: Da will jemand was und da ist auch Raum dafür da für ein neues Bewusstseinung.

00:08:12: Ja voll!

00:08:13: Und wir arbeiten ja beide Ja, auch viel mit Führungskräften.

00:08:18: Sowohl bei den Helmholtz oder beim MPI aber auch aus anderen Unternehmen Branchen, dass das hier Leute zu uns schicken und da haben wir jetzt etwas überlegt.

00:08:29: Wir haben uns gedacht es wäre eigentlich ganz cool wenn mehr Unser Wissen und was wir so erleben auch ein bisschen weitergeben können.

00:08:36: Da haben jetzt einen Podcasts uns ausgedacht, der heißt

00:08:42: die Chefsprechstunde?

00:08:44: Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen!

00:08:47: Und den gibt's ab jetzt ja auf Spotify, auf Apple Podcast oder sogar auf Amazon... Ich glaube auch bei YouTube gibt es den zu finden.

00:09:00: Also schaut mal nach, wenn ihr Führungskraft seid und hier gerade reinhört und euch denkt Mensch so ein bisschen Inspiration für mein tägliches Führungsleben wäre eigentlich schon ganz fein dann ist das glaube ich echt eine feine Sache.

00:09:12: wir würden den regelmäßig neue Folgen da veröffentlichen.

00:09:17: Wir sind auch dankbar über Internet

00:09:18: unbedingt.

00:09:19: also wenn jemand was einfällt oder eine Frage hat Dann machen wir draus was.

00:09:24: Das ist so wirklich wie bei uns im Thermalbuchen, ist das eine Sprechstunde dann?

00:09:29: Wo man Tipps mitnimmt in dem Fall, die jeder brauchen kann.

00:09:34: Genau!

00:09:35: Vielleicht müssen wir noch ein bisschen mehr in der Albetrommel ruhen.

00:09:37: Wenn

00:09:38: man einen Konzept entwickelt, da muss er jedes einen gewissen roten Faden folgen, sodass es immer wieder ähnlich wiedererkennbar ist.

00:09:48: Weil wir haben uns überlegt, was würde den Sinn machen.

00:09:52: Und dann das Erste ist, wir wollen immer mit praktischen Beispielen rein einsteigen.

00:09:59: Also das heißt immer wenn wir jetzt unterwegs sind und mit Chefs arbeiten, da ist im Hinterkopf der Notizblock.

00:10:09: Ich schreibe da nicht

00:10:09: mehr mit.

00:10:10: Das sind ja oft total wichtige und wertvolle Themen oder Situationen die man da sieht.

00:10:18: Ich finde, die kann man nutzen um daraus zu lernen und das ein bisschen für sich weiterzudenken.

00:10:23: Ja wir erzählen dann etwas was uns selber passiert, was uns vielleicht sogar häufiger passiert oder was kuril ist und womit man heute in der Realität zu tun hat.

00:10:34: und auf der Basis... Da steigen wir immer ein und suchen aber Blickwinkel, weil das macht uns ja aus.

00:10:39: Wir suchen immer die Lösungen oder auch einfach die Perspektiven, die da ganz unterschiedlich oft sind.

00:10:46: Und deshalb gehen wir in die Perspective vom Schäfer- und von Mitarbeiter.

00:10:49: Genau!

00:10:50: Und vielleicht auch noch ganz wichtig, dass man das auf den Hörern gerade sagen, bei uns gibt es nicht so wie delegiere ich... Schritt eins, zwei drei vier fünf.

00:11:02: Also solche Kochrezepte wird es bei uns eher nicht geben vielleicht mal als Ausnahme, sondern... Uns interessiert das auch dieser psychologische Winkel, diese Aspekte.

00:11:10: und was passiert da in der Psyche?

00:11:12: Und was hat ich als Führungskraft für Möglichkeiten?

00:11:14: Ganz oft ist ja die Führungskraft da.

00:11:16: letztendlich sagt Mensch meine Mitarbeiter sind so doof, sie machen das nicht um sich.

00:11:19: Aber ich kann mich anschauen, mich weiterentwickeln und dann hoffen dass die Mitarbeiter eben auch mitziehen.

00:11:26: Da kommt jetzt was im Podcast taucht da was auf, was uns beide ausmacht.

00:11:33: Wir sind sicherlich an der Stelle die totalen Freaks, was Untersuchungen und Modelle und wissenschaftliche Ergebnisse... Und wie könnte man das an modellen, an psychologischen Modellen erklären?

00:11:48: Phänomene, die wir erleben!

00:11:50: die dann tatsächlich von in der Forschung bereits beschrieben wurden, aber eben ein theoretischer Sicht.

00:11:56: Und die zeigen wir dann also so.

00:11:59: Die besprechen wir dir, klären wir kurz.

00:12:01: Wir suchen immer das passende psychologische Erklärungsmodell.

00:12:07: Genau!

00:12:07: Also es heißt wenn ihr Lust habt, dann hört man gleich mal rein.

00:12:10: Ein paar Folgen sind schon online.

00:12:12: Es kommen alle zwei Wochen neue Folgen zu und vielleicht ja bis bald auf dem anderen Kanal und ich denke jetzt haben wir da genug dazu gesagt.

00:12:24: Jetzt widmen wir uns mal wieder so ein bisschen deinen Steckenpferd.

00:12:29: Weil man muss dazu sagen, vielleicht kurz für die Hörer, die Petra ist eine anders als ich.

00:12:34: Ich mag Konflikte eigentlich nicht so wirklich.

00:12:37: Die Petra geht da voll drin auf wie die große Expertin.

00:12:41: Und es darum gibt auch schwierigste eingefahrene Teen-Situationen da wieder auszudröseln.

00:12:49: Ich habe auch einmal, da hatte ich... Also ich hab' auch mal als Provisor einen Zeit lang gearbeitet und dann hatte ich eben ein Team.

00:12:55: Das fand ich echt schwierig!

00:12:56: Und irgendwie hat's doch nicht mehr hingehauen, dann wachte ich mir, Mensch, gebe ich das Team noch mal der Petra.

00:13:00: Ja?

00:13:01: Und die Petra ist jetzt eingegangen und hat richtig schön alles sortiert und aufgeräumt und neu gemacht.

00:13:07: Deswegen lass uns auch über Konflikte sprechen, Petra, was meinst

00:13:10: du?

00:13:10: Okay, gerne!

00:13:11: Was magst denn

00:13:12: wissen?!

00:13:13: Alles!

00:13:14: Wie machten wir das denn, dass da keine gibt es?

00:13:20: Das wäre ja sozusagen genau das, was sich viele wünschen.

00:13:23: Keine Konflikte zu haben.

00:13:24: dabei sind es gerade so spannend zu schauen warum's welche braucht oder wozu die denn da sind

00:13:32: und

00:13:33: was vielleicht an der Stelle sozusagen zutage tritt.

00:13:36: Das interessiert mich eigentlich dabei.

00:13:39: Also du bist ja wirklich vielen Teams unterwegs.

00:13:42: Gibt es eine typische Konfliktmuster oder so typische Streitigkeiten, typische Situationen wo du sagst.

00:13:49: Ah das kenne ich!

00:13:50: Das ist quasi ein Muster-ABC.

00:13:53: Na ja ein typisches... also in Teams ja da sitzen oft auch die Führungskräften mit dabei.

00:14:01: Da kommen Konflikte wenn Dinge unklar sind.

00:14:04: Also ich würde sagen wenn Dinge umgeklärt bleiben und es ist es ja meistens nicht Die meiste Zeit ist irgendwas noch nicht ganz klar, oder?

00:14:15: Beim Arbeiten.

00:14:15: Also das ist etwas was Menschen ganz typischerweise dann als Konflikt bewältigen mit einem Konfliktsbewältigen wenn was unklar ist und was ich ganz deutlich merke ist Konflikte entstehen dann wenn z.B.

00:14:32: Verlässlichkeit fehlt oder Verbindlichkeit, ja?

00:14:36: Wenn auch Verantwortungen, diese drei Faus... Also man weiß nicht, wer ist verantwortlich und sagt was und man setzt nicht verlässlich um.

00:14:45: Und man ist nicht verbindlich mit dem, was man spricht.

00:14:48: Das führt zu einem durcheinander einen schrecklichen Durcheinander.

00:14:52: Ja weil, was passiert dann?

00:14:53: Was ist die Folge denn?

00:14:54: Sonst die Mitarbeiter fühlen sich irgendwie Habe ich gesehen, nicht gehört?

00:14:59: Da ist man dann ganz schnell weg von den Fakten.

00:15:02: Das wird ganz schön emotional.

00:15:04: Es wird sehr bewertend und entstehen ja... Zunächst einmal muss du immer sehen es kommt in den Raum auch der Unterschied auf.

00:15:15: also wir unterscheiden uns an bestimmten Themen Bleibt es aber da nicht.

00:15:20: Sondern der eine war verlangt vom anderen, dass er so sehen muss.

00:15:24: Dabei geht's meistens um was ganz anderes.

00:15:26: Ich wollte gerade sagen, also ganz oft erledigt hätte das dann... Da zwei Parteien sind, die sind total eingefahren weil der eine sagt ja und man muss mal links rumgehen und dann sagt naah, da muss man rechtsrum gehen Und dann sind wir auf so einer Sachebene und bekämpfen sich, bekriegen sich auf dieser Sachebene.

00:15:42: Aber eigentlich ist das gar nicht vergeblich.

00:15:44: Das worum es geht?

00:15:45: Nein, da gehts überhaupt nimmer drum.

00:15:46: Sondern was ist eigentlich das, worum es denn

00:15:48: geht?

00:15:48: Meistens steckt ja hinterm Konflikt der wahre Konflikte.

00:15:53: Also da konflickt dann konflikt...

00:15:56: Was kann das sein?

00:15:57: zum Beispiel?

00:15:57: Woran denkst du da?

00:15:58: Tiefverliegend!

00:16:00: Da geht's um bin ich meistens, bin ich was wert, bin nicht anerkannt Bin ich gesehen, bin ich gewürdigt.

00:16:08: Diese Konflikte, die in Teams dann so vorherrschen das ist ja schon eine lang kultivierte Unzufriedenheit und da haben sich dann Bilder verfestigt und diese sind eigentlich drunter.

00:16:19: Ich gehe meistens nicht runter Ich bleibe oben, aber ich gehe an ein Thema was keiner bespricht nämlich.

00:16:29: Und weiß ja jeder von euch, was er zu tun hat eigentlich.

00:16:33: Danke für's.

00:16:34: Schauen Sie mir sogar!

00:16:35: Denken Sie, ich würde sie nicht ernst nehmen... Aber tatsächlich ist es ganz häufig so dass das ungeklärt ist oder eben dass Diffusitäten bestehen, wo man nicht wirklich weiß ja was wer von mir denn erwartet.

00:16:51: Also ich frage zum Beispiel manchmal den Teams

00:16:54: wisst

00:16:55: ihr denn eigentlich wofür ihr hier seid?

00:16:59: Was ist euer Angebot?

00:17:01: und das sind dann quasi mal geht bei der Konfliktmoderation

00:17:07: schon

00:17:08: auch weg vom Brand?

00:17:11: Sondern man schaut, wo geht was?

00:17:13: Was gilt es zu klären.

00:17:15: Und dann hab ich da so einen ganz banalen Grundsatz.

00:17:19: Also beim Arbeiten kommen die Leute zusammen.

00:17:23: Beim Arbeiten komm'n die Leute zusammeln!

00:17:25: Wenn du dann definierst, was wieder zu tun ist... ...das Nächste, das ansteht wie wollen wir den begegnen?

00:17:34: Wobei

00:17:34: ist ja trotzdem... Ich verstehe schon was du meinst, dass man sagt okay wenn man weiß was... Gemeinsam machen, das verbindet und dann vertragen wir uns vielleicht.

00:17:41: Und da verstehen wir es vielleicht ein bisschen besser wieder?

00:17:43: Ja!

00:17:43: Aber es gibt ja trotzdem manchmal so Konflikte wo man die zwei, die sich nicht so verstehen zusammen tut, denen eine Aufgabe gibt... ...und trotzdem knallt's.

00:17:51: Trotzdem kriegen sie das nicht gebacken weil es so tief setzt.

00:17:54: Was macht man denn dann?

00:17:56: Also in Teams arbeite ich so nicht, sondern das ist dann eher eine Moderation.

00:18:00: Eine Mediation wo man überlegt worum geht es da?

00:18:04: Meistens sind es verfarrende Situationen Alex und da hilft sehr wenn ich da Konsequenzen habe.

00:18:11: Also, hatte ich schon mal zum Beispiel ... also entweder hilft die Mediation jetzt hier oder einer wird versetzt.

00:18:18: Also sonst würde ich sagen macht es wenig Sinn.

00:18:21: dann macht's viel mehr Sinn dass man sich irgendwie isoliert da voneinander arbeiten lässt.

00:18:25: und wenn so Verfahren ist, dann bringt eine Zusammenarbeit eher an Schaden.

00:18:30: Das bringt ja niemanden was.

00:18:31: Was heißt

00:18:32: diese Illusion von?

00:18:34: Das macht mal irgendwie ein Coaching oder eine Mediation.

00:18:37: Und da sind wir alle wieder fein miteinander...

00:18:40: Dieses Fein braucht es

00:18:41: nicht!

00:18:42: Das ist oft gar nicht der Fall, oder?

00:18:43: Nee das Fein brauchts prinzipiell nicht.

00:18:45: aber manche Situationen sind so verfahren dass man auch ganz grund... Grundverschiedene Werte hat.

00:18:52: und wenn das der Fall ist, wo man sagt dass wir kommen ich komm noch nicht zusammen also ich kann auch die Arbeit so nicht machen.

00:18:58: Und ich mich behindert auch diese Arbeit vom anderen und dieses Unternehmen sagt beides ist aber in Ordnung gibt es auch.

00:19:04: ja.

00:19:05: dann würde ich sagen hey komm stopp des sondern und lass ihr arbeiten und zwar isoliert.

00:19:09: da

00:19:10: haben jetzt hervorhin.

00:19:12: Die Chefstrecke haben viel über Führungsschärfte gesprochen was dir aus dem Podcast rausziehen können.

00:19:17: Was würdest du sagen?

00:19:18: So Themen, Konflikte wie... Also wenn ein Konflikt im Team vorhanden ist.

00:19:25: Ist dann immer der Chef schuld, mannen Voraus zu sein?

00:19:29: Also ja!

00:19:31: Ein kurzer Ansatz, ja!

00:19:34: Naja, wenn das weiter schwält... Da warst du dazu beigetragen, dass sich die Leute so verhalten.

00:19:44: Natürlich!

00:19:45: Ja klar!

00:19:46: Also

00:19:48: an alle Chefs, die gerade zuhören.

00:19:50: Wenn ihr einen Teamkonflikt habt?

00:19:52: Was können wir da... wie geht das weiter?

00:19:55: Wenn ein Teamkonffekt besteht dann ist immer die Frage was habe ich dazu beigetragen in meiner Führung.

00:20:00: Schaut

00:20:00: auf meinen Spiegel und überlegt euch was hab' ich da gemacht.

00:20:04: Das heißt nicht dass ihr nur in der Schulzeit als Chefs aber als Chef hat man halt schon auch viel viel Möglichkeiten.

00:20:16: Manchmal werden ja auch so Konflikte in Teams direkt kultiviert, indem man da dauernd über alles redet aber niemals über das worum es eigentlich geht.

00:20:25: also ich hab da Team Da wird viel über Konflichte gesprochen und die glaube ich in der dritten Supervision habe ich gesagt was ist denn eigentlich euer Kerngeschäft?

00:20:34: Was tut's ihr eigentlich um euer Geldwärtszeit sozusagen?

00:20:39: Und das war ganz etwas anderes.

00:20:42: Und das ist auch was, wo Führungskräfte schauen müssen.

00:20:45: Wie führen sie eigentlich?

00:20:47: Wie fördern Sie Dysfunktionalität also dass viel zu viel gequatscht wird?

00:20:53: Wie kann man das einschränken und wie kann man wieder zur Tagesordnung zurückführen oder?

00:21:00: Ja und ich glaube, dass sich dann viele Chefs, zumindest kann nicht das so aus meinen Couching-Fällen und Beispielen Dass die sich oft ein bisschen drin verlieren.

00:21:10: So wie du auch gerade gesagt hast, dass man uns klein geht und an irgendwelchen Baustellen rumdoktert, die eigentlich überhaupt nicht gerade zielführend und wichtig sind, sondern eigentlich gibt es was viel größeres, was viel mehr Auswirkungen haben würde.

00:21:24: Und das wird aber immer nicht angegangen weil das vielleicht entweder nicht sehen kann oder weil sie sich vielleicht auch nicht trauen da, das Fass aufzumachen.

00:21:32: Also die Chefs sind schon wirklich wichtig, Alex.

00:21:34: Ja voll!

00:21:35: Ich

00:21:36: verfolge ja den Grundsatz.

00:21:38: also ein gutes Team verträgt dann jeden Charakter, gell?

00:21:41: Jeden und nur über Widrigkeiten kommen gute Teams wirklich zusammen.

00:21:47: Also dass wirklich gute Teams werden nicht bei einem Zufall sondern durch Widrigkeit.

00:21:52: Was ist eigentlich jetzt so?

00:21:53: Beispiel wenn der Chef Teil des Konfliktgeschehens ist wie ändert sich dadurch zum Beispiel auch kleinen Vorgehen dann?

00:22:06: Ja, Teil des Konfliktgeschehens.

00:22:08: Also das ist schon delikat.

00:22:10: ja weil da geht es oft um so Schuld und Schamgeschichten also dass Schuld verteilt wird.

00:22:17: Du meinst, der Chef verteilt die Schuld?

00:22:20: Auch und umgekehrt.

00:22:21: Dass das Team auch da sitzt und dann wird der Chef oder die Chefin sogar schuldig erklärt in einer Teamsitzung für bestimmte Situationen.

00:22:29: Das ist delikat weil es verträgt ja nicht jeder.

00:22:34: D.h.,

00:22:35: ich finde, das gehört sehr viel Sensibilität dazu und zu schauen, wo ist die Verantwortung ist es für alle zu bereichern.

00:22:54: Da stelle ich schon die Frage, ist das jetzt etwas wo das Team hier mitspricht?

00:22:57: Oder schmeckt es halt einfach nicht wie es sein soll?

00:23:01: gerade also wenn jetzt neue Regeln eingeführt werden oder bestimmte Entscheidungen getroffen sind die den Leuten nicht schmeckt dann ist ja jetzt nicht unbedingt der Chef schuld sondern da gehts um Verantwortung.

00:23:16: Mit dem Wort Verantwortung kann man wieder gut arbeiten.

00:23:20: Wo habe ich besonders, wo hab ich einen Verantwortungsbereich?

00:23:23: Wo haben wir einen gewissen Einfluss?

00:23:24: und was geht nicht schlichtweg nichts an?

00:23:27: Ja ist ein guter Brot!

00:23:29: Wir arbeiten dann auch mit Chefs im einzelnen Sprecher also als einst du Coaching, weil ich glaube ich ja manchmal auch so einfach Themen gibt die das Team gar nicht groß... Wir haben wirklich betreffen oder zumindest wo es kein mehr der Tete, wenn man das jetzt vor der ganzen versammelten Mannschaft bespricht.

00:23:50: Was für Themen sind es die da bei dir meistens so aufkloppen mit den Chefs?

00:23:53: Also ich habe einige Führungskräfte aus einer großen Kammer und die immer wieder... ein gewisses Coaching-Kontingent in Anspruch nehmen und weißt du was, da schauen wir uns die schwierigsten Mitarbeiter an.

00:24:06: Also die wissen sie können nicht dann jeden gleich behandeln das weiß ja jeder.

00:24:12: aber dann gibt es ein paar so Spezialitäten und das ist schon ganz schön schwierig damit einem die Dientynamik da nicht abhanden kommt brauchen gewisse Leute ganz anderes vorgehen.

00:24:23: Der Rest des Teams muss ja dann auch an der Stelle geführt werden.

00:24:29: Und die so delikaten Situationen werden dann im Einzelcoaching, die machen echt Sinn mit dem Thema und brauchen dafür sozusagen ein anderes Mindset oder vielleicht auch aber Ideen.

00:24:42: Ja?

00:24:43: Und das wird dann im Coaching angeschaut.

00:24:46: So fast schon eine Art Anleitung wie gehe ich damit um... in eine gute Richtung weitergeben kann.

00:24:56: Jetzt sind ja wahrscheinlich bei unseren Zudorern auch ein paar dabei, die keine Fürstschöpfe sind.

00:25:01: Ja vielleicht werden es noch welche und weißt du was?

00:25:04: Meistens führt man sowieso irgendwas im Leben an Haushalt, den Ehemann oder irgendein anderen Partner.

00:25:19: Sicher führt man sich selber.

00:25:23: Aber jetzt angenommen, du bist keine Führungskraft.

00:25:27: Du bist im Team und da knirscht es.

00:25:30: Und das ist die Stimmung ist schwierig... ...und der Zweifel zum Chef ist schwierig.

00:25:34: aber auch im Team innerhalb ist es nicht einfach.

00:25:39: Was wirst du so hier unten raten?

00:25:41: Der gerade vielleicht in so einer Sektion ist und sich grad denkt, ja super, ich fahr' dir den Podcast an,... ...aber ich brauche ja, ich bin ja keine Füllungskracht, aber ich will da trotzdem irgendwie rauskommen.

00:25:49: oder will es trotzdem, dass sich das Ding hier verbessert, das Ganze!

00:25:52: Ja, bloß nicht in die Rolle gehen des Chefs wenn man es nicht ist.

00:25:57: Also Finger weg!

00:25:59: Eins auf die Foten!

00:26:02: Bloß nicht den Job von anderen tun.

00:26:05: ich sage immer dafür wirst du nicht bezahlt.

00:26:08: also denk bitte wenn du jetzt zuhörst im Podcast und du bist keine Führungskraft bitte denke nicht was dein Chef machen könnte.

00:26:18: Aber was mache ich stattdessen?

00:26:20: Ja, also zu wissen dass man nicht Chef ist, ist schon mal hilfreich finde ich.

00:26:24: Vielleicht beruhigt das schon so sagen okay bin ich in der Rolle.

00:26:28: Irgendwo kann ich sagen gut ich bin kein Chef aber die Situation ist trotzdem total bescheiden.

00:26:32: Ich habe einen gewissen Einfluss oder?

00:26:34: Also ich meine die Verantwortung hast du dann nicht.

00:26:38: Wenn du jetzt die Chefsprechstunde hörst und da sollte der Chef einmal Klartext sprechen, tut er aber nicht.

00:26:44: Dann kannst du sagen okay das ist nicht mein Einflussbereich.

00:26:49: Doch es ist nicht mehr verantwortungsbereich, aber einen gewissen Einfluß.

00:26:52: vielleicht habe ich!

00:26:53: Ich kann dir mal also in jeder Richtung kommen führen, ich kann von unten nach oben auch führen.

00:26:57: Ich kann ja mal sagen weißt du was zum Chef hingehen oder zu Chefin?

00:27:01: Weißt Du was passiert wenn das so weitergeht?

00:27:04: dann würde ich mir einen Schaden aufzeigen.

00:27:06: Das mag ich gern.

00:27:08: Also das empfehle ich auch sehr.

00:27:10: Er kommt nicht zum Jammern, zum Chef und ihm vielleicht nur erklären was er tun soll sondern zeige mal auf

00:27:16: was

00:27:16: eigentlich die Konsequenz ist des Zustandes.

00:27:20: Hey!

00:27:21: Ja?

00:27:22: Das heißt...das ist ja fast schon revolutionär, könnte man sagen.

00:27:27: Ja, tatsächlich weil die meisten sagen ja, es läuft an der Schiebe.

00:27:31: Der Chef müsste endlich mal in der Letzsche zu uns gehen.

00:27:33: Ich hab CN schon

00:27:33: dreimal gesagt.

00:27:34: Ja so ist alles ein Drama.

00:27:36: Aber die aller Wenigsten machen genau das, was du gerade gesagt hast.

00:27:40: Ja, das stimmt!

00:27:42: Das ist überhaupt der große Irrtum unserer Zeit.

00:27:44: jeder denkt für den anderen.

00:27:47: Er müsste doch jetzt eigentlich merken, dass er die Verantwortung übernehmen muss?

00:27:50: Da müsste man mal merken und dann haben wir mehr Geldschätzung entgegen.

00:27:54: Genau

00:27:55: ich frag manchmal im Coaching wo bist du grad in deinen Gedanken?

00:27:58: bei wem?

00:27:59: Also beim Chef eigentlich.

00:28:02: Wo spielt denn die Musik?

00:28:04: Bei einem selber?

00:28:05: Was kann ich tun?

00:28:07: Wenn ich merke, liebe Gott.

00:28:09: Danke schön!

00:28:10: Ich habe hier nicht die Verantwortung.

00:28:11: Das ist doch schon mal super oder?

00:28:13: Jetzt machen wir mal das Ganze noch einen Schritt weiter.

00:28:16: Also angenommen... Ich nehme so all meinen Mut zusammen und gehe zu meinem Chef und sage, du lieber Chef schau mal, dass du das läuft schief.

00:28:22: Dass du das in den Konsequenzen sein

00:28:24: könntest.

00:28:24: Bitte, wir müssen irgendwas ändern.

00:28:26: Ja.

00:28:27: Und dann

00:28:28: denke

00:28:28: ich mir, boah krass, ich hab mich getraut.

00:28:31: Boah bin ich stolz auf mich.

00:28:32: So, dann vergehen irgendwie Vier Wochen, acht Wochen.

00:28:35: Nichts passiert.

00:28:36: Und

00:28:36: nichts passiert?

00:28:37: Was mache ich denn dann, wenn man sich wieder frustriert?

00:28:40: Warum bist du noch nicht frustrierd?

00:28:42: Ja, falls sich ja nix getan hat...

00:28:45: Also woher hast Du die Idee, dass Du nur mal kurz Bescheid gibst, dass ich dann auch sofort was tun muss?

00:28:53: Du meinst, da musst Du nochmal hingehen!

00:28:55: Du könntest noch mal hingehen.

00:28:57: Die Frage ist ja, was reibt Dir denn so auf und wo kommt diese Spannung her?

00:29:03: Was macht ihr denn dabei, das Leben so schwer?

00:29:05: Also du meinst dann sollte man mal schauen was ich selber so dazu beitrage.

00:29:08: Vielleicht trage ich etwas dazu bei aber vielleicht gibt es auch etwas was du da retten willst.

00:29:13: kann sein dass du da irgendwas retten magst.

00:29:16: also mich da echt interessieren dafür was abgeht weil also ich arbeite ja mit vielen teams und nehmen wir mal die pflege da passiert ganz oft das nicht was man gerne hätte Aber was du weißt, trotzdem kann man eine wirklich gute Zeit haben mit den Kollegen.

00:29:37: Ja vielleicht nicht mit allen!

00:29:39: Vielleicht kann man auch immer die so lassen also denen so sein lassen wie er ist.

00:29:44: aber wer das nicht kennt der trägt ja quasi zu dieser unterkühlten Stimmung auch bei oder?

00:29:52: Wo bist du mit deiner Aufmerksamkeit ja immer in Konflikt?

00:29:54: Was machten der mit dir?

00:29:55: Bin ganz angespannt.

00:29:56: Bin ganz angespannt, ja!

00:29:58: Und was bist denn... Dann trägst Du ja auch dazu bei dass der ganze Scheiß so ein Scheiß ist.

00:30:05: Voll

00:30:05: voll.

00:30:07: Also ich merk schon Ich könnte mit Dir in die Wege und drei Tage da weitersprechen Aber

00:30:12: Deshalb haben wir durch die Sprechstunde für die Chefs, die Chef-Sprechstunden.

00:30:17: Genau!

00:30:18: Und deswegen

00:30:19: würde ich sagen, wir gehen langsam Richtung Ende.

00:30:21: Wir... Früher noch mal hier an der Stelle die Werbekomme für unseren anderen Podcast.

00:30:26: Ich würd jetzt ja nochmal zum Abschluss drei Fragen stellen.

00:30:29: Drei kräftige Fragen, wo es ein bisschen um Vorgehensweisen vielleicht auch mit Tools geht?

00:30:34: Okay.

00:30:37: Kurz und klacke ich.

00:30:38: Ich stelle kurz die Frage, du antwortest kurz und dann die nächste und so weiter.

00:30:42: Also erste Frage Wenn ein Konfliktgespräch ansteht wie bereitet man sich als Führungskraft am besten vor?

00:30:48: Was würdest Du den Leuten empfehlen?

00:30:51: Mit Raum!

00:30:53: Ich brauche einen Raum.

00:30:54: Ich brauch eine Kapazität wenn ich ins Gespräch gehe

00:30:57: Aber Du meinst damit kein Zimmer sondern Du meinest damit...

00:30:59: Innerlich!

00:31:00: Ich brauch irgendwie ausgeschlaufte Bude in mir.

00:31:04: Okay, dann müssen wir doch ein bisschen weiterausholen.

00:31:07: Wie mache ich das?

00:31:09: Naja, dass du im Boden der Tatsache stehst und bei den Fakten gelandest bist.

00:31:14: Und dass du zwar die Emotionen fühlen kannst aber du kannst bei dir sein.

00:31:20: Also ruhig!

00:31:22: Wenn du da in Intention bist, in Flames oder sowas wenn es dich eigentlich schon entschieden hast, dass da jemand gehen muss oder so, dann vergisst es.

00:31:33: Geh nicht

00:31:34: kommt, also passt wunderbar.

00:31:35: zur zweiten Frage.

00:31:36: Wie geht man am besten starken Emotionen im Gespräch um?

00:31:40: Und zwar so rüber sich selbst als auch bei meinem Gegenüber?

00:31:43: was ist da hilfreich?

00:31:45: nicht sprechen heute die Klappe?

00:31:49: Alex das wichtigste ich weiß wovon ich spreche

00:31:53: schon oft probiert

00:31:55: in Emotion zu sprechen.

00:31:56: es ist nun nie gut ausgegangen ja

00:31:59: aber du kannst jetzt eigentlich nur rum also nur umschreiten das geht auch nicht.

00:32:03: Ja, aber die Emotionen sind wie Wolken.

00:32:06: Die bleiben nicht ewig am Himmel oben.

00:32:08: Du weißt schon?

00:32:08: Die vergehen ja!

00:32:09: Es kommt da mal ein Regenguss zack und dann ist es wieder vorbei.

00:32:12: Lass dir Zeit!

00:32:14: Also das habe ich bitter gelernt.

00:32:16: Frag mein Ex-Mann.

00:32:20: Das ist ja nichts sprechen.

00:32:22: Halt die Klappe.

00:32:23: Kurz die Knappe halten.

00:32:24: Es dauert mal Minute zwei.

00:32:27: Aber jetzt angenommen... Ich bin mit meinen Mitarbeiter oder mit meinem Chef vielleicht auch im Gespräch Und ich merke, wie so eine Welle ärger mich erfasst.

00:32:36: Ja was dort zum Beispiel dann hilft zu sagen also mich... Also überwältigt gleich eine Wutwelle hier wenn ich noch weiter so zuhöre.

00:32:51: Man kann das äußern!

00:32:53: Man kann sagen, bevor man das alles intelektualisiert und so tut.

00:32:56: Das wär mal nicht wütend weil das ist meistens ein richtiger Scheiß.

00:33:00: ja also du könntest sagen war werde ich jetzt gleich grantig.

00:33:04: Und ich spürst richtig dass sich hier voll den Wienerstand aufbau in mir.

00:33:07: das können wir schon machen.

00:33:09: Also nein an der stelle geh nicht mit und ich krieg's.

00:33:12: ich spüre

00:33:13: es Ja.

00:33:14: aber wenn man enttäuscht

00:33:16: ja

00:33:16: man fasst aus dem worte was man gerade spürt das

00:33:18: hilft ein bisschen.

00:33:21: Meistens ist es schon der Trick siebzehn, gell?

00:33:23: Weil wenn du das gesagt hast bist du wieder in der Neocortex mit dabei.

00:33:29: Sonst feuert ja nur dein Emotionszentrum, also entweder Angriff abhauen oder erstarren.

00:33:35: Ich hatte mal eine Kollegin, die war super!

00:33:37: Die hat genau das so gemacht, die hat den Team gesagt, erzähle ich dir noch was aus Trauer.

00:33:41: Das war ein Scheiß, was wir hier entschieden haben immer so.

00:33:43: Das kann doch nicht wahr sein.

00:33:45: Ja...

00:33:46: Hat sich einmal durchgehärtet Und dann hat sie gesagt, so.

00:33:49: Jetzt schauen wir uns mal anders machen können und das ist besser.

00:33:53: Das fand ich sensationell weil die sich selbst dadurch mit ihren Emotionen sich selbst runterreguliert hat sich dabei selbst treu geblieben ist.

00:34:01: alle anderen wussten was los ist ja alle anderen kurz so ein bisschen wie zur Salzsäule erstarrt aber dann man alle auf wieder erleichtert dass dir jetzt so konstruktiv weitergemacht hat.

00:34:14: Wenn du jetzt gar nichts sagst, Alex und du bleibst hocken.

00:34:18: Bei mir funktioniert das nicht, weil ich dünste das scheinbar aus, sagen die Leute.

00:34:23: Mir sieht man das dann an.

00:34:25: Ich hab's auf der Stirn kleben, was ich denke.

00:34:27: Freies Dültes?

00:34:28: Oder angepisst oder ... Jetzt findet sie alle Scheiße hier.

00:34:34: Das düht sich aus!

00:34:35: Deshalb ist es ganz wichtig, dass man sagt, na, ich sehe die Sache anders und kriege gleich einen Anfall.

00:34:42: Gibt es eine Gesprächsstruktur, die du empfiehst?

00:34:46: Wenn du Leute auf ein Konfliktgespräch vorbereitest.

00:34:51: Es war völlig vorstab, dass das eine Führungstrafe ist oder jemand ohne Entleidungsfunktion.

00:34:55: Du sagst hey schau mal ich würde erst A machen dann B machen und dann C machen.

00:34:59: Ja, da könnte man doch eigentlich unseren Ablauf da verwenden.

00:35:03: Oder ich nenne es ja das What the Fuck Gespräch!

00:35:06: Was?

00:35:06: The fuck?

00:35:10: Wenn du innerlich what the fuck

00:35:11: fühlst

00:35:13: dann... brauchst du einen Gesprächsleitfaden.

00:35:18: Das ist genau der, den wir uns so ausgedacht haben.

00:35:21: Der ist jetzt kein großer Wurf, aber das muss man wissen!

00:35:25: Wenn du Heimwerker bist und du hast keinen Schraubenzieher, dann wird dieser Ablauf fehlen.

00:35:31: Also du hast kein...

00:35:32: Das ist ein Handwerkzeug.

00:35:33: Absolutes Handwerkszeug, das muss man wissen!

00:35:36: D.h.,

00:35:37: du steigst ein, bist schon bisschen orientiert, sagst jetzt möchte ich gerne, what the fuck heißt?

00:35:43: Du hast irgendwann mal What The Fuck gedacht.

00:35:46: Innerlich so, dass geht so wirklich nicht.

00:35:48: Da keinen Fall, da muss ein Gespräch her.

00:35:50: Ein sogenanntes unangenehmes Gespräch hierher.

00:35:54: Das macht gar keinem Spaß und wird nie schön sein.

00:35:58: Muss sich auch nie gut anfühlen

00:35:59: okay?!

00:36:00: bei beiden Seiten nicht.

00:36:01: Und ich will es davor vorbereiten?

00:36:03: Unbedingt

00:36:03: vorbereiten, ja!

00:36:04: So bis du die Zahl-Daten-Fakten kennst und dann mit ... diesen Daten einsteigen.

00:36:10: So gestern um vier Uhr nach zwei hast du, so dass das ganz klar ist, dass das erste, das zweite ist.

00:36:16: und weißt du was?

00:36:17: Da bin ich innerlich fast explodiert!

00:36:18: Ich habe mir gedacht, ich kriege einen Herzinfarkt.

00:36:21: Und jetzt möchte ich gern wissen wie du es siehst.

00:36:23: Das sind die drei Schritte.

00:36:25: Ich wollte mal sagen, wir haben das Ganze noch ein bisschen langsamer, aber da war recht viel drin.

00:36:28: Also das Erste schreibt mich vor.

00:36:30: Das Zweite ist, ich benenne, was ich gesehen hatte zahlende Artenfachen.

00:36:35: Ich starte nur mit wirklich den sichtbaren Dingen, wahrnehmbar sichtbare Dinge.

00:36:41: Das

00:36:41: nächste wäre dann gewesen?

00:36:43: Was hat das mit mir gemacht?

00:36:44: Genau!

00:36:44: Dann sage ich, welche Emotionen ich

00:36:46: da habe.

00:36:47: Ich hab mich wahnsinnig gemacht und bin fast ausgerastet.

00:36:49: Und dann klappbehalten.

00:36:51: Und wie siehst du das?

00:36:52: Genau, und dann zuhören, zuhörn... Ich rate dann ganz gern weil die Leute ... Das ist der neuralgischste Moment.

00:37:01: Dann gibt es das Gettispingpong, aber dann steigt die Führungskraft ein und hört zwar zu, aber antwortet dann auf dass das darf nicht sein.

00:37:09: Also das ist das Wichtigste.

00:37:10: Halte die Klappe bei Punkt vier.

00:37:13: also wenn da dein Gegenüber dann spricht und sagt wie sie sieht fasse bitte auch das ihr witzigste einfach in eigenen Worten nochmal zusammen.

00:37:21: Ich habe von dir gehört und ich habe verstanden das AWCDE.

00:37:24: Und auch

00:37:25: wenn es der Wahnsinn ist.

00:37:26: Wenn man sagt, das kann nicht wahr sein dass da Mitarbeiter das so sieht dann sagt man das Ganze einfach noch einmal und dann muss man aber das nicht gut finden.

00:37:36: Man muss auch nicht erklären warum man's nicht gut findet sondern kommt gleich zum Schluss jetzt.

00:37:43: Da wollen wir uns darauf einigen auf Folgendes oder mir wäre wichtig wie können wir damit umgehen?

00:37:49: Wenn ich an Wunsch könnte man vielleicht in Zukunft, dass wir das machen.

00:37:52: Denkt natürlich davon ab ob ich jetzt Führungskraft bin oder nicht.

00:37:55: Ja ja.

00:37:55: Wenn ich zu meinem Chef stehe kann ich ihn natürlich sehr hervorgaben.

00:37:58: Kann sagen

00:37:58: wie können wir denn damit umgehen in Zukunft wenn wir es tatsächlich anders sehen?

00:38:03: Ja

00:38:04: genau und ich glaube das ist so eine Struktur die kann.

00:38:10: Das ist absolut existenziell Alex.

00:38:15: Und es ist auch nicht leicht das dann zu machen, weil die sind schon hoch aufgeladene Situationen.

00:38:20: und wenn man da einfach mal so drauf los blabbert, ja?

00:38:25: Dann ist es ungefähr so wie wenn wir in Kitzbüller woher kommen, einfach als Beginner über die Streifunterbreter.

00:38:32: Das geht sicherlich nicht

00:38:33: gut aus!

00:38:33: Du landest im Krankenhaus und kannst von der Glück reden, dass du nur eine brauchen, das Bein hast.

00:38:38: Also das heißt, so ein Gespräch ist gut.

00:38:42: Ist wichtig muss auch gut vorbereitet sein.

00:38:46: Mein Appell an alle die gerade hier zuhören ist bitte führt so ein Gespräch.

00:38:50: ich kenne so viele Leute die sich nicht trauen.

00:38:54: Das geht nicht.

00:38:55: Das können wir nicht machen.

00:38:56: Na der redet eh nichts zu hören.

00:38:58: Vielleicht

00:38:58: geht es weg von selber?

00:39:00: Genau

00:39:00: die vor Ihnen einen so viel ausreden finden warum man dieses Gespräch nicht suchen

00:39:04: kann.

00:39:05: und dann was passiert denn

00:39:06: Wird schlimmer.

00:39:07: Das erbnet sich ja nix, im Gegenteil.

00:39:08: Im besten Fall ernnt es sich nix.

00:39:10: in schlimmsten Fällen wird's noch schlechter und noch schlimmer weil der beide Parteien so krantig sind.

00:39:15: aber... Und dann spürts natürlich auch krantige und das ist ein tolles Kreislauf und eigentlich wärs so gut und einfach wenn man sagen würde Heldchen passt mal auf.

00:39:23: Ja,

00:39:24: das ist ja

00:39:24: das Tolle

00:39:25: an diesen Gesprächen weil dann kommt man zusammen durch Widrigkeiten entstehen gute Teams Man muss sicher nicht heiraten

00:39:33: Na, da sind wir das mit allen sagen.

00:39:35: Wir sind bei der Arbeit wie in einer Familie und denke ich immer so, ah ... bitte nicht!

00:39:40: Ja, bitte nicht.

00:39:42: Wie wenn man sagt, dass Mutter meine Tochter ist die beste Freundin?

00:39:45: Also das muss nichts sein, nicht

00:39:47: wahr?!

00:39:48: Es kann manchmal gut gehen ja und gibt's auf.

00:39:50: aber ich glaube einen Meister-Fan muss man einfach sagen, es ist halt Arbeit und dann muss man sich auch mal zusammen raufen oder auch mal wieder

00:39:57: zusammenraufen.

00:39:58: Man muss auch nicht jeden Gut finden, mit dem ein Intim ist überhaupt.

00:40:02: nicht.

00:40:02: Es geht letztlich um die gemeinsame

00:40:04: Sache.".

00:40:06: So, Peter!

00:40:08: Das war mir eine Großfreude.

00:40:10: Ja das ist überhaupt das schönste Alex mit dir ein Gespräch zu führen.

00:40:14: Das ist total die Bereicherung und macht mir wahnsinnig Spaß.

00:40:17: Ja du mir auch und ich denke und ich hoffe mal hat es auch ein bisschen rausgekönnt dass wir

00:40:24: da schon Gaudi haben gell?

00:40:27: Wenn ihr auch ein Gaurier haben wollt, dann müsstet euch nach Kitspül fahren.

00:40:30: Dann könntest du einfach unseren Podcast angehen.

00:40:32: In den Chefsprechstunden nochmal hier kurz als kleiner Lernoblock eingeblendet und ansonsten freue ich mich wenn ihr demnächst wieder einschaltet.

00:40:40: Petra bis bald!

00:40:42: Danke Alex, bis bald.